Понедельник, 22.05.2017
Мой сайт
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Форма входа
Главная » Гостевая книга [ Добавить запись ]

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 »
Показано 46-60 из 156 сообщений
111. Tur   (30.05.2006 15:17)
А кто такие тептяри и мишари? Башкиры относят их к себе, кзанские татары к себе, а сами себя они ни к кому не относят, самостоятельные народы?

110. Erik   (20.05.2006 23:10)
Я не поленюсь процитировать Тукая. «Желтый Татарский дом» - это уже стало классикой:

"В прошлом году учитель Ахмак Шерик Сафсата Саттаров помешался на слове татарский. Этот господин почти ежедневно стал печатать различный мусор под названиями: "Татарский народ", "Татарская девушка", "Татарская шапочка", "Татарские башмаки", "Татарская простокваша", "Татарские рожки", и заполнил ими книжные магазины. Таких людей обычно помещают в желтый дом, но тут есть одна сторона дела: если помещать этого национального юродивого, который каждую вещь обязательно называет татарской, то необходимо его помещать именно в "Татарский сумасшедший дом". А такого дома у нас, к сожалению нет. Что поделаешь? На воле ходит!"

109. Garif   (19.05.2006 17:07) E-mail
Что то Вы очень поздно консолидируете тюрков. "Приглядитесь" к названию Азия..."Ассия", т.е. и здесь проглядывается Болгария. А у крымцев не один "крымско-татарский" язык, а три различающихся наречия- потомков кипчаков, нагайцев и татов.
Не вопрос- как появились "татары", а проблема куда исчезли болгары волжские, в отличие от балкарцев, у которых, практически, с булгарами один язык(мне приятно и до восторга интересно разговаривать с карачай-балкарцами на нашем древнем болгарском языке!) А с вашими,т.н."татарами", крымскими, вроде бы одним с нами народом- нестыковочка! Так же у чувашей нестыковочка, когда они, возводя к булгарам свою историю, прилежно забывают Кул Гали или Ислам. Согласен с Вами, что "Едегей" это не булгарский эпос.
Да и охота с беркутами не присуща нашему народу.
И не переставляйте "с ног на голову,что народы себя называли такими-то и такими-то "татарами, что и показывает история, с какой быстротой отказались они от клички Петровских(немецких) историков и вернули себе самоназвания- азербайджанцы, чеченцы, казахи и пр.и пр.
"Вчера я слышал - кто-то напевал
Наш, кровный, светлый, ласковый мотив...
Щемил он сердце, думы навевал,
До боли близок, вечен и красив.
Срываясь, переливы в тишине
Поведали, чем жив родной народ.
В напеве том понятны были мне
Все триста лет страданий и невзгод.
Жил, столько бед, претерпевая зря,
Жил, слезы проливая, горько жил,
Но, чувством кровной общности горя,
Народ в напев свои мечты вложил...
Стоял я, потрясенный глубиной
Величия страдающей души.
Вставал Великий Болгар предо мной,
Катила волны Белая в тиши. . .
Не снес я боли, подошел к нему,
Спросил: "Земляк, что за напев - как стон?"
Печально-поглядев в ночную тьму.
Напев мой - Аллюки, - ответил он." Это стихи Габдуллы Тукая, о том, что он булгарин!
И Вы несомненно знаете, что Г.Тукай сожалел, что нет "Татарского Жёлтого Дома", куда следует поместить всех кто кичится кличками татарский,татарское.

108.   (12.05.2006 10:12)
Эх, татарский шрифт-то не поддерживается! (Хотя в поле для написания сообщения всё нормально отображалось).

107. Khamsha   (12.05.2006 10:08)
Согласен с тем, что крымские татары уже мало похожи на казанских. Но вы приглядитесь к их языку. С первого взгляда кажется, что это турецкий, однако сквозь него можно ясно проследить схожести с татарским языком (ну, например, они говорят не булмак, как турки, а тапмак).
Здесь всё опять же свожу к тому в чём я с вами не согласен. Золотая Орда - гос-во, в котором монгольский этнический компонент был минимальным. Началась консолидация тюркских народов в единую нацию. (В заметках многих арабских путешественников (например, у Ибн Батутты) вы заметите, что население Золотой Орды называется просто тюрками). Многие тюркские народы вплоть до 20 века называли себя просто тюрками (туркмены - "я тюрк - турк мен", турки) или татарами (в основном присуще народам, входившим в состав Золотой Орды: казанские, крымские татары, азери татарлары(азербайджанцы), так же называли себя и многие тюрки Кавказа и среднеазиатские народы). Неужели вам ничего не говорит хотя бы тот факт, что во времена Тюркского Каганата (о котором вы совсем молчите, и, судя по вашей "истории генезиса булгар" совсем не признаёте) существовали тюркские объединения "отуз татар"(30) или "докуз татар"(9)?
Итак, по-моему мнению, начавшийся ещё при Дешт-и-Кипчаке и Волжской Булгарии процесс сближения тюркских этносов степей Восточной Европы получил толчок при образовании Золотой Орды - единого на этой территории гос-ва (естественно, то что касается самого образования гос-ва, основанного на военной силе монгол, основная часть которых затем вернулась обратно на Родину, то здесь я горжусь одержаной над монгольским войском победой булгар на Самарской Луке (Баранья битва) и скорблю по поводу разрушения войсками Батыя Биляра и т.д.).
Золотая Орда просуществовала не долго и через два века распалась; указанный процесс не был завершён, а после распада пошёл вспять(у русских как-то наоборот получилось: процесс создания единого гос-ва совпал с процессом формирования единой нации). Называющаяся сейчас татарами нация сформировалась где-то к середине XVIII века (как и большинство других европейских наций) как из булгар, так и из других тюркских этносов. Поэтому называть татар булгарами всё-же по-моему является исторически и этнологически неверным (всё равно, что русских называть московитянами). Да и имеем ли мы право не считать себя татарами, когда так называли себя такие выдающиеся личности нашего народа самого начала ХХ века как Габдулла Тукай, Дәрдмәнд и другие (почитайте их стихотворения)?
Чтобы не пустословить, приведу первые попавшиеся примеры:
Татар бәхте өчен мин җан атармын:
Татар бит мин, үзем дә чын татармын.
(Г. Тукай. Из "Үз-уземә". 1906.)
Татарлыктан татар һич гарь итәрме,
Кеше үз исмене инкяр итәрме.
Татарлыкта татар угълы татармын,
Татар түгел димә - башың ватармын!
(Дәрдмәнд. Из неопубликованных при жизни рукописей).
Добейтесь же сначала того, чего они добились, и сделайте для вашего народа столько сколько сделали они!
Сейчас мы татары, и должны гордиться этим.
P.S. Или почитайте "Идегәй" (для непрсвященных, это - народный эпос (дастан), написанный в XIV в.), где о Золотой Орде говорится как о нашем государстве.

106. Балтавар   (07.05.2006 17:02)
Лезвие буду рад, если ты мне объяснишь что значит Фоменко и Носовский в одном лице! А я сам на яндексе находил темы о том что крымские татары блондины нордического типа, но только южная часть! Я сам никогда в жизни не видел крымских татар!

105. Лезвие   (07.05.2006 15:08)
Крымские татары,почему-то,вызывают ощущения сходства с цыганами.Я достаточно долго жил в Казани,и знаю,как выглядят настоящие татары.Присмотритесь к крымским-вылитые цыгане-кочевой народ.Балтавар,в чем-то я с тобой солидарен.Только не становись Фоменко и Носовским в одном лице.

104. Garif   (04.05.2006 01:08) E-mail
Я был на крымских сайтах, они тоже не татары, но и не булгары. До получения этнонима татар население всей степной
части Крыма и прилегающих материковых районов, а также Керченского полуострова, называлось крымскими ногайцами или просто ногайцами (ногъай, ногъайлы). Часть населения степного Крыма называла себя кыпчаками (къыпщакъ). Население предгорного, горного Крыма и Южного берега именовалось среди ногайцев этнонимом тат (татлар). Но в процессе образования Крымского ханства во второй половине XV в. и в течение XVI в. с надеждой восстановления распавшегося татарского государства Джучиева Улуса населению Крыма навязывается этноним татар. «Коренное тюркское население Крыма долгое время отвергало этническое имя татар. Поэты XVII в. называют себя и свой народ кыпчаками. Даже в наше время многие выходцы из Крыма — старшее поколение — утверждают, что они не татары, а кыпчаки, ногайцы, крымские тюрки, крымчане» [Изидинова С.Р., 1997, 299] Многие сибирские города были заложенны булгарами, в 11-12 веках сибирские тюрки были уже в составе булгарии-
Этноним булгар как чуженазвание дошел до западносибирских тюрков, но они не успели усвоить его в качестве самоназвания, точно так же как этноним татар они до сих пор не считают своим собственным эндоэтнонимом. Название булгар не успело закрепиться и у предков астраханских тюрков.Хотя я знаю, что Татищев называл Астрахань "Нижним Булгаром"

103. Tur   (03.05.2006 18:02)
Ну Марата Сафина я бы не назвал воплощением "руского" типа, он больше напоминает метиса! А что вы можете сказать о крымских, сибирских и астраханских татар? Неужели везде постарались пресловутые татаристы? Это прям как русские сваливают все на масонов!

102. Garif   (03.05.2006 13:43) E-mail
Да, посмотрите на Марата Сафина или Марата Башарова- это же просто воплощение "русского" типа! И таких булгар всегда было большинство. А татаро-монгольское иго потопталось и по русским, и по булгарам, и по китайцам, и по корейцам, и по индийцем, и у каждого народа оставили свой "след"- у индийцев это Таджмахал, но "самое дорогое"-имя, татаристы присвоили себе, с помощью партии.

101. Tur   (02.05.2006 20:05)
Вы хотите сказать что русские и булгары это родственные народы тюрко - финско - славянского происхождения? Но я думаю это не так! Русские и татары это соседи между которыми было все и война, и дружба!

100. Балтавар   (27.04.2006 20:07)
Гариф если получится то сюда - Baltavar@yandex.ru!
Tur пойми, что вражда между русскими и булгарами развязывается искуственно! При этом один из народов обозвали "татарами"! Между нашими народами были уважительные отношения! Достаточно вспомнить русские летописи по поводу взятия столицы БУЛГАР монголами!

99. Garif   (26.04.2006 23:47) E-mail
Baltavar! На какой адрес тебе высылать информацию?
Tur! Мы не хотим "записываться" в славяне. Мы тюрко-болгары со своей богатой, но"засекреченной",надеюсь-пока- Историей.
Наши предки не жили на разных планетах. В г.Болгаре был русский квартал, где жили плотники, купцы. Многие русские храмы были построены булгарскими зодчими и до сих пор стоят(если не веришь на слово у меня есть на что опереться,но тут будет тесновато)русская и булгарская знать на протяжении веков друг с другом роднились...и воевали, ассимилируя пленных и всё это на фоне того, что исторически наши народы складывались из одних племён. У нас вроде бы нет общих знакомых, чтобы мне доказать нашу схожесть, но вот возьмём актёров т.н."татар" Всеволод и Александр Абдуловы, Сергей Шакуров(он из Тютюши-Татарстан), Геннадий Сайфуллин, Рамазанова Земфира, Рената Литвинова. Или "русские" Николай Карачинцев,Евгений Миронов(Мусульманин),Сергей Гармаш, посмотри на Ю.Лужкова..."украинцы" Богдан Титомир,Фёдор Бондарчук, Леонид Быков- это так навскидку. Я сейчас внимательно смотрю, и ,особенно, среди Украинцев нахожу много "Родных" лиц. Tur! Если не лень проскрули эту гостевую и даже тут найдёшь то о чем спрашиваешь, в том числе и об исследованиях генотипов и то куда ушли татаро-монголы, и когда, и зачем "вернулись"

98. Балтавар   (26.04.2006 21:47)
Думаю Гариф ты не удивишься, узнав, о том что в отрядах скинхедах есть татары, башкиры, якуты и т.д. Чего только в наше время не может быть! Узнал я о таких "ребятах" на сайте партии свободы! Гариф обы я решил узнать о фильме "Теплые Ветра Булгар" и не нашел ничего, кроме обвинительных статей режисера и правительства РТ! Неужели такой многобюджетный фильм закрыт??? Я считаю, что не следует делать сериал с большим периодом истории булгар! Лучше уделить особое внимание битве булгар с монголами (отличный вариант Баранья битва)! К вам Гариф у меня просьба написать что нибудь о "Чалгы сугышы" о которой я прочитал чуть чуть на сайте булгарлар! Поискал информацию в Яндексе, но ничего не нашел! Если знаете про эту битву, то я бы хотел узнать дату и немного деталей сражения: количество человек, оружие и тактику!
И еще хотел бы узнать у вас про художественную литературу о булгарах(исторические романы) может посоветуете что то? Спасибо!

97. Tur   (26.04.2006 19:28)
Да, но тогда куда же по вашему ("булгарскому") делась татаро - монгольская орда! Я всегда думал, что они основа народа татар(крымских, казанских и других), а теперь все татары отнекиваются от татаро - монгол, но куда делись великие полчища? Неужели смешались с русскими? По поводу того, что русские и татары похожи я не согласен! И какая у татар может быть славянская кровь?


Имя *:
Email *:
WWW:
Код *:
Поиск
Друзья сайта
  • Создать сайт
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • Все проекты компании
  • Copyright MyCorp © 2017
    Конструктор сайтов - uCoz